সারাক্ষণ ডেস্ক

১৯ আগস্ট গভীর রাতে—৮০ বছরের বেশি বয়সী কারো জন্য যে সময়টায় জেগে থাকা বেশ অস্বাভাবিক—ন্যান্সি পেলোসি শিকাগোর ডেমোক্র্যাটিক ন্যাশনাল কনভেনশনের মঞ্চে দাঁড়িয়ে ছিলেন, টিভি ক্যামেরার সামনে একটি “উই জো” সাইন ধরে, তার চোখে অশ্রু টলমল করছিল। জো বাইডেনের প্রতি যারা এখনও অনুগত ছিলেন কিন্তু পেলোসির ভূমিকার জন্য ক্ষুব্ধ ছিলেন, তাদের কাছে এই দৃশ্য হয়তো বেদনাদায়ক মনে হতে পারে। কিন্তু পেলোসি কখনো খুব বেশি চিন্তা করেননি অন্যেরা কী ভাবে—তিনি জয়ের প্রতি বেশি মনোযোগ দেন। এবং ডোনাল্ড ট্রাম্পকে হারানো ছাড়া অন্য কোনো বিষয় তার কাছে বেশি গুরুত্বপূর্ণ ছিল না।

পেলোসির প্রথম ডিএনসি, যেটা শিকাগোতেই হয়েছিল, তখন তিনি মাত্র ১২ বছর বয়সী ছিলেন, এবং তার সঙ্গে ছিল একটি পশমী গাধা, যার নাম ছিল অ্যাডলাই। প্রায় তিন-চতুর্থাংশ শতাব্দী পরে, স্পিকার এমেরিটাস, বর্তমানে ৮৪ বছর বয়সী, শিকাগোতে ফিরে আসেন, হয়তো এটাই হতে পারে তার শেষ কনভেনশন। “প্রত্যেক কনভেনশনের নিজস্ব একটি বৈশিষ্ট্য থাকে—যেটা প্রধানত নির্ভর করে প্রার্থী এবং তার সাফল্যের সম্ভাবনা ও প্রতিপক্ষের ওপর,” তিনি আমাকে বলেন। সেই অর্থে, এই কনভেনশনের উচ্ছ্বসিত পরিবেশের ওপর পেলোসির প্রভাব ছিল সবচেয়ে বেশি—এটা অংশগ্রহণকারীরা বুঝতেও পেরেছিলেন।

পেলোসি এবং আমি দুইবার কথা বলেছি—প্রথমবার তার শিকাগোর হোটেলে, কমলা হ্যারিস মঞ্চে ওঠার কয়েক ঘণ্টা আগে, এবং তারপর কনভেনশনের এক সপ্তাহ পরে—তার দুর্দান্ত ক্যারিয়ার এবং পরবর্তী কী আসতে পারে সে বিষয়ে।

আপনি কি দেখেছেন এই সপ্তাহে কিছু লোক আপনাকে ডন কর্লিওনের মতো ‘গডমাদার’ হিসেবে চিত্রিত করা পিন পরে আছেন?  

আমার মুখ কারো ব্যবহারের অধিকার আছে বলে মনে করি না, বিশেষত যখন তারা আমার সঙ্গে আলোচনা করেও করেনি। আমি এটি পছন্দ করি না।এবং ‘গডমাদার’? আমি তা বুঝতে পারছি না। এটি একেবারেই পছন্দ করি না। আমরা আমাদের অস্বস্তি ব্যক্ত করেছি তাদের প্রতি যারা এগুলো বিতরণ করছে। তাদের সাহস তো আকাশছোঁয়া। সত্যিই কি এমন করতে পারে?

এই সপ্তাহের একটি পার্টির নাম ছিল “হটিস ফর হ্যারিস।” বেশিরভাগই তরুণরা, টিকটক ইনফ্লুয়েন্সাররা,এবং তাদের একটি “হল অফ হটিস” ছিল, যেখানে আপনার ছবি সবচেয়ে বড়। [হাসি] পুরোনো মহিলার আকর্ষণ।

কিছু মহলে আপনার প্রতি প্রায় এক ধরনের লোককথার মতো ভালোবাসা আছে। এটা কেমন লাগে?  

মানুষ খুবই সুন্দর আচরণ করেছেন। তরুণরা তাদের নিজস্ব উপায়ে কোনো না কোনোভাবে কিছু প্রকাশ করে। আমি সে পার্টি সম্পর্কে জানতাম না, কিন্তু মানুষ সুন্দর আচরণ করেছে। আমি বলি: সেই সমস্ত শক্তি নাও এবং নির্বাচনে কাজে লাগাও। আমাদের এই নির্বাচন জিততেই হবে। আমার পুরো লক্ষ্য হল [ট্রাম্প] যেন কখনোই হোয়াইট হাউসে না ঢোকে। তিনি আমাদের সবকিছুর বিরুদ্ধে যা আমরা মূল্যবান মনে করি। তিনি রো বনাম ওয়েড বাতিল করেছেন—এটা ভয়ানক।

মানুষের প্রশংসায় আমি অভিভূত, কিন্তু আমি বলি: “[জো বাইডেন] সিদ্ধান্ত নিয়েছেন, তার জন্য ধন্যবাদ জানাও।” এখন আমাদের জিততে হবে যাতে সবকিছুর মূল্য থাকে।

আমি আপনাকে প্রেসিডেন্ট বাইডেনের বক্তব্য দেওয়ার সময় মঞ্চে দেখেছিলাম। আপনি কি ইতিমধ্যে তার সঙ্গে কথা বলেছেন?
না।

আপনি যখন তার সঙ্গে কথা বলবেন, তখন কী বলবেন, তা কি ভেবে রেখেছেন?  

আমরা তখন দেখব সেটা কেমন হয়, কিন্তু তিনি জানেন যে আমি তাকে চার দশকের বেশি সময় ধরে শ্রদ্ধা করি। আমরা আমাদের ক্যাথলিক বিশ্বাস শেয়ার করি। আমরা একই মূল্যবোধ শেয়ার করি। তিনি জানেন এখন আমাদের কাজ হল তার উত্তরাধিকার রক্ষা করা, এবং যদি সেই অন্য লোকটি কখনও জেতে, সে ওবামাকেয়ার বাতিল করবে। রো বনাম ওয়েড ইতিমধ্যেই বাতিল হয়েছে।

তিনি যা করেছি তা সবকিছু উল্টাতে চান—ঔষধের দাম কমানো, পৃথিবী রক্ষা করা। তিনি জ্বালানি কোম্পানির প্রধানদের সঙ্গে বসে এবং বলে, “আমাকে এক বিলিয়ন ডলার দাও, আমি সবকিছুর ব্যবস্থা করব।” এটি আমাদের চেয়ে বড়: এটি আমাদের দেশের ভবিষ্যত, আমাদের পৃথিবীর ভবিষ্যত। এবং বাইডেন সেটা সবচেয়ে ভালো জানেন। এবং আমাকে বলতে হবে, তিনি নিঃস্বার্থভাবে সিদ্ধান্ত নিয়েছেন যে আমাদের এই নির্বাচন জিততে হবে, যাতে ট্রাম্প হারেন এবং আমরা হাউস, সিনেট এবং স্টেট লেজিসলেটিভ রেস জিততে পারি।

আপনার ভাবমূর্তি নিয়ে কিছু মানুষ নিজের মত করে কাজ করে। আপনার কর্মজীবনের একটা সময় ছিল যখন রিপাবলিকানরা আপনাকে নেতিবাচকভাবে উপস্থাপনের জন্য প্রবল চেষ্টা করেছিল। প্রতিটি রেসে আপনার ওপর আক্রমণ করা হচ্ছিল। আপনার জন্য এটি কেমন ছিল?
রাজনৈতিক মতপার্থক্য গণতন্ত্রের অংশ, এবং মানুষ রাজনৈতিক সংলাপে একে অপরের সাথে মতবিরোধ করতে পারে, বিশেষ করে প্রচারের সময়। কিন্তু তারা যা করছিল তা ছিল আসলেই ব্যক্তিগত ধ্বংসের রাজনীতি—এবং এটি সরাসরি আমার স্বামীর ওপর গিয়ে পড়ে। আমাদের বাড়িতে। প্রায় দুই বছর আগে, অক্টোবর মাসে।

কিন্তু মতপার্থক্য…এটা আমাদের ব্যবস্থার গতিশীলতা। আমি এটা প্রায় স্বাগত জানাই, যাতে আমরা আমাদের প্রতিযোগিতা, আমাদের আলোচনার, এবং আমাদের সাফল্য অর্জন করতে পারি। কিন্তু তারা যা করছিল, তারা জানত তারা কী করছিল, এবং তারা তা করছিল কারণ আমি কার্যকর ছিলাম: আমি কার্যকর আইনপ্রণেতা ছিলাম, আমি একজন কার্যকর জনসাধারণের মানুষ ছিলাম, আমি একটি কার্যকর তহবিল সংগ্রাহক ছিলাম। তাদের আমাকে নামাতে হত, কিন্তু আমাকে শয়তান বানাতে হয়নি—শিংওয়ালা, নরকের থেকে উঠে আসা এক দানবের মতো। তারা জানত তাদের বাজার কে এবং তারা জানত তাদের কঠোর হতে হবে, কারণ আমরা কার্যকরভাবে আইন পাস করছিলাম। কিন্তু এ পথটা আমার বাড়ি পর্যন্ত পৌঁছেছিল।

আপনার স্বামী ২০২২ সালে যখন হামলাকারী ষড়যন্ত্র তত্ত্বে বিশ্বাসী দ্বারা আক্রমণ করা হয়েছিল, তারপর থেকে তিনি কেমন আছেন?  

তিনি এখন ধীরে ধীরে সুস্থ হয়ে উঠছেন। তিনি এখানে [শিকাগোতে] নেই, তবে তিনি সুস্থ হয়ে উঠছেন। তিনি খুবই সুন্দর, খুবই সদয়। তিনি রাজনীতি নিয়ে খুব বেশি চিন্তিত ছিলেন না, এবং তাদের তার ওপর হামলা করা—এটি খুবই দুঃখজনক। এবং আমার মধ্যে যে অপরাধবোধ ছিল, কারণ তারা আমার ওপর হামলা করছিল এবং তিনি এর শিকার হলেন? এটি খুবই কষ্টকর ছিল। এবং তারপর, যখন এটি ঘটে, তারা এর থেকে মজা পেয়েছে। তারা এটি নিয়ে মজা করেছে।

তারা এটি তাদের ওয়েবসাইটে রেখেছে, বা যাই হোক না কেন তারা যা করে। তারা মজা করেছে। [প্রাক্তন] প্রেসিডেন্ট, তার পরিবার, ভার্জিনিয়ার গভর্নর, সেই লোকটা—মাস্ক? তার প্রথম নাম কি? [পেলোসি স্টাফ: “ইলন।”] ইলন মাস্ক। সত্যিই, কে এমন কিছু বলতে পারে? যখন কেউ [প্রাক্তন] প্রেসিডেন্টের ওপর গুলি চালায়, আমরা সবাই খুব বিচলিত হয়েছিলাম। আমরা তার জন্য প্রার্থনা করেছি যেন তিনি ঠিক আছেন।

আপনি কি ডোনাল্ড ট্রাম্প এবং তার ধরনের রাজনীতিকে এক ধরনের বিচ্যুতি বলে মনে করেন, নাকি এটি রিপাবলিকান পার্টির একটি অনিবার্য পরিণতি?
আমি আশা করি এটি একটি বিচ্যুতি হবে। আমি মনে করি দলটি ছিল একটি মহান দল—গ্র্যান্ড ওল্ড পার্টি। অনেক নেতা ছিল যাদের আমি শ্রদ্ধা করতাম: বুশ পরিবার, বব ডোল, মিট রোমনি, এবং আরও অনেক, যারা আমাদের দেশ ও আমাদের জন্য অনেক কিছু করেছেন। এবং তারপর তারা নিজেদের এক ধরণের দলের মধ্যে নিয়ে গেল—একজন দুষ্কৃতির জন্য শ্রদ্ধার দল।

ডেমোক্র্যাটিক পার্টির প্রয়োজন রিপাবলিকান পার্টির আসল সত্তা। এটি একটি বৈধ অবস্থান ধারণ করে, সরকারের ভূমিকার বিষয়ে মতামতের পরিসরে। নিউট গিংরিচ এক প্রকার বিষ ঢেলেছিল সেই সম্পদের মাধ্যমে যা তার কাছে ছিল ধনী ব্যক্তিদের কাছ থেকে যারা কর দিতে চায় না।

কিছু রিপাবলিকান আমাকে বলে: “আমরা [মাগা রিপাবলিকানদের] প্রাইমারিতে হারাতে পারব না। আপনাকে তাদের সাধারণ নির্বাচনে হারাতে হবে।” [যদি আমরা তা করি] তাহলে আমরা আমাদের ঐতিহ্যবাহী, উত্তপ্ত কিন্তু তবুও সম্মানজনক প্রতিযোগিতায় ফিরে আসতে পারি। আর সেটাই আমরা নভেম্বরে করব: তাদের পরাজিত করব।

আপনি স্পিকারের পদ থেকে সরে যাওয়ার সিদ্ধান্ত কীভাবে নিলেন? কীভাবে জানলেন যে আপনার সময় শেষ?  

আপনাকে বুঝতে হবে, ২০ বছর ধরে [নেতৃত্বে] আমি নীতিমালা, রাজনীতি, তহবিল সংগ্রহ এবং আরও অনেক কিছু করেছি। আমি দেশের জন্য এবং আমার রাজ্য ক্যালিফোর্নিয়ার জন্য একটি বড় দায়িত্ব নিয়েছিলাম। এবং এখন এটি করার সময় ছিল। এটি ছিল আনন্দময়। তাই আমি আশা করি প্রেসিডেন্ট এই জায়গায় আসবেন। আমি নতুনদের প্রতি আত্মবিশ্বাসী ছিলাম।

আমার সিদ্ধান্ত ছিল না যে “করা উচিত কি উচিত নয়” — আমি স্পষ্টভাবেই এটি করতে চেয়েছিলাম। তবে আমি এখনও থাকতে চেয়েছিলাম যাতে ডোনাল্ড ট্রাম্পের বিরুদ্ধে লড়াই করতে পারি, কারণ আপনি যখন অফিসে থাকেন, তখন আপনার কাছে আরও ক্ষমতা, আরও, বলতে গেলে, জনসাধারণের আলোচনায় লিভারেজ থাকে। তারা একজন ভোটার কংগ্রেস সদস্যের চেয়ে সাবেক সদস্যের কথা বেশি শুনতে চায়। আমি কোনো অনুশোচনা করিনি।

আপনি ভাইস প্রেসিডেন্ট কমলা হ্যারিসের রাজনৈতিক কার্যক্রম সম্পর্কে কী ভেবেছিলেন, এবং কীভাবে তিনি এত দ্রুত সমর্থন সংগঠিত করতে পেরেছিলেন?
আমি তাকে ভালোভাবে চিনি — এবং দীর্ঘদিন ধরে। আমি তাকে ব্যক্তিগতভাবে চিনি একজন গভীর বিশ্বাসের মানুষ হিসেবে, এবং তা তার কমিউনিটি সেবায় ও যত্নশীলতায় প্রতিফলিত হয়েছে। আমি তাকে আনুষ্ঠানিকভাবে চিনি একজন শক্তিশালী নীতিনির্ধারক হিসেবে, কৌশলগত এবং এর জন্য খুবই প্রাঞ্জল প্রতিনিধি হিসেবে, যেমনটি আমরা অনেক ক্ষেত্রে দেখেছি। এবং রাজনৈতিকভাবে খুব চতুর, আপনার প্রশ্নের জবাব দেওয়ার জন্য।

তিনি স্থানীয় পর্যায়ে, রাজ্য পর্যায়ে কঠিন দুটি রেসে অংশ নিয়েছেন এবং জয়লাভ করেছেন। তারপর সেনেটে, যেখানে প্রতিযোগিতা কঠিন ছিল, এবং পরে ভাইস প্রেসিডেন্ট পদে। তাই এটা আমার জন্য বিস্ময়কর ছিল না যে, মর্যাদা এবং শালীনতার সঙ্গে, তিনি এটা জয়লাভ করেছেন, কারণ তিনি সবসময় কৌশলগত ছিলেন। এবং তারপর টিম ওয়ালজকে [তার ভাইস প্রেসিডেন্ট প্রার্থী] বেছে নেওয়া ছিল কেবল রাজনৈতিক প্রতিভার পরিচয়। তিনি ১২ বছর হাউসে ছিলেন, তিনি একজন চমৎকার, ভালো মানুষ।

হাউসে তার সঙ্গে কাজ করা কেমন ছিল?  

তিনি ডেমোক্র্যাট, রিপাবলিকান এবং স্বাধীনদের একত্রিত করে এমন একটি আসনে বিজয় অর্জন করেছিলেন যা আমরা দীর্ঘদিন ধরে জিততে পারিনি। তিনি জিতেছিলেন এবং সাহসিকতার সঙ্গে এসে অবিলম্বে অ্যাফোর্ডেবল কেয়ার অ্যাক্টের পক্ষে ভোট দিয়েছিলেন। এটি ছিল একটি অত্যন্ত রেড জেলা। তারপর তিনি বাড়ি ফিরে গিয়ে আবার জিতলেন। তাদের মিথ্যা এবং বিকৃতির বিরুদ্ধে লড়াই করেছিলেন, এবং তারপর ফিরে এসে হাউসে ভেটেরান ইস্যুগুলোর উপর নেতা হয়েছিলেন।

রিপাবলিকানরা সত্যিই তার ওপর আক্রমণ করছে, তার রেকর্ড নিয়ে —এটাই তারা করে। আমি তাদের কাউকেই তার ভেটেরান অ্যাফেয়ার্স কমিটির শীর্ষ ডেমোক্র্যাট হিসেবে কাজ সম্পর্কে কিছু বলতে শুনিনি। দ্বিতীয় বিশ্বযুদ্ধের পর থেকে তিনি আমাদের ভেটেরানদের জন্য যত বেশি কিছু করেছেন, তা অন্য কেউ করতে পারেনি, তাই আমি সেই আলোচনা শুরু করার জন্য আর অপেক্ষা করতে পারছি না, কারণ আমি খুব কাছ থেকে দেখেছি তিনি কী করেছিলেন, বাজেট নিয়ে কাজ করার জন্য, কারণ এটার জন্য অর্থের প্রয়োজন ছিল।

আপনি রাজনৈতিক লিভারেজের সুযোগগুলো চেনার জন্য বিখ্যাত। এখন গাজা যুদ্ধ বন্ধ করতে ইসরায়েলের ওপর যুক্তরাষ্ট্রের লিভারেজ কীভাবে ব্যবহার করা উচিত বলে আপনি মনে করেন?

বিষয়টিকে একটু বড় করে দেখলে, আমি মনে করি যুদ্ধ সভ্য আচরণের বাইরের কিছু, বিশেষ করে দ্বন্দ্বের সমাধানের ক্ষেত্রে। আমরা অনেকেই, বছরের পর বছর, দুই-রাষ্ট্র সমাধানের সমর্থক ছিলাম। [প্রধানমন্ত্রী বেঞ্জামিন] নেতানিয়াহুর আচরণ ও মনোভাব আমাদের সকলের শেয়ার করা মূল্যবোধের সঙ্গে সামঞ্জস্যপূর্ণ হওয়া উচিত, কারণ আমরা ইসরায়েলের রাষ্ট্রের সমর্থক।

প্রেসিডেন্ট দীর্ঘদিন ধরে ফিলিস্তিনিদের জন্য মানবিক সহায়তার সমর্থক ছিলেন, [৭ অক্টোবর] ঘটনার আগেও। যখন আমরা গাজায় বা জর্ডানে ফিলিস্তিনিদের জন্য সহায়তা দেওয়ার চেষ্টা করছিলাম, তখন রিপাবলিকানরা বলেছিল আমরা মানবিক সাহায্য দেব যতক্ষণ না তা ফিলিস্তিনিদের কাছে না যায়। সেটা আগে ছিল। সেটা ছিল যখন আমরা ৩০ সেপ্টেম্বর বাজেটের শেষ সময়সীমা পূরণের চেষ্টা করছিলাম।

মানুষকে বুঝতে হবে যে এটাই ছিল [রিপাবলিকানদের] অবস্থান। আমাদের দীর্ঘ সময় লেগেছে [কিন্তু আমরা শেষ পর্যন্ত সেই সহায়তা পেয়েছি] — এবং এটা প্রেসিডেন্টের জোরালো চাপে ছিল। লোকেরা বাইডেনের বিরুদ্ধে আন্দোলন করছে… তারা কী মনে করে ডোনাল্ড ট্রাম্প ফিলিস্তিনিদের জন্য কী আনতে পারে? তিনি বলেছেন যে তিনি এটি সঙ্গে সঙ্গে মুছে ফেলবেন। আমি মনে করি আমাদের দেশের মধ্যে আরও বেশি আলোচনা হওয়া উচিত, যাতে ইহুদি সম্প্রদায়ের ভয় দূর হয়। জিম্মিদের মুক্তি দেওয়া উচিত, এবং ইসরায়েলে একটি সুযোগ থাকা উচিত।