( ফক্স নিউজকে দেয়া সাক্ষাতকার)
প্রশ্ন: আপনাদের সবাইকে হ্যানিটি অনুষ্ঠানের দ্বিতীয় ঘণ্টায় স্বাগত। এটি একটি ফক্স নিউজ সতর্কবার্তা। হোয়াইট হাউস থেকে আজ রাতের দুটি গুরুত্বপূর্ণ খবর: প্রথমত, আমরা অপেক্ষায় আছি প্রেসিডেন্ট ট্রাম্পের সঙ্গে নবমুক্ত মার্ক ফোগেলের সাক্ষাতের। মাত্র কয়েক ঘণ্টা আগে তিনি রাশিয়ান কারাগার থেকে মুক্তি পেয়েছেন। পাশাপাশি, যুক্তরাষ্ট্রের জিম্মি বিষয়ক দূত অ্যাডাম বোয়েলার জানিয়েছেন, আরেকজন আমেরিকান জিম্মিকে আগামীকাল মুক্তি দেওয়া হবে।
যাই হোক, আমাদের সঙ্গে ফোনে যোগ দিয়েছেন পররাষ্ট্র মন্ত্রী মার্কো রুবিও এবং যুক্তরাষ্ট্রের জিম্মি বিষয়ক বিশেষ দূত হিসেবে মনোনীত অ্যাডাম বোয়েলার। প্রথমে বলি, মাননীয় মন্ত্রী, মন্ত্রী রুবিও, আপনার প্রতি, প্রেসিডেন্ট ট্রাম্পের প্রতি, স্টিভ উইটকফ, অ্যাডাম এবং এ প্রক্রিয়ায় জড়িত সবার প্রতি গভীর কৃতজ্ঞতা। একজন আমেরিকান নাগরিককে মুক্ত করা হয়েছে, যা আমাদের সবার কাছে অত্যন্ত আনন্দের খবর। আমরা আগামীকালের খবরের অপেক্ষায়ও রয়েছি।
আপনি আমাদের কী বলবেন, কীভাবে এটি সম্ভব হলো?
মন্ত্রী রুবিও: প্রথমেই বলি, আমাদের এখানে দুর্দান্ত একটি দল রয়েছে। অ্যাডাম ও তার দল চমৎকার কাজ করছে, স্টিভ উইটকফও অসাধারণ। কিন্তু প্রেসিডেন্ট ট্রাম্প ছাড়া এটি সম্ভব হতো না। মাত্র তিন সপ্তাহ হলো তিনি হোয়াইট হাউসে ফিরেছেন, এর মধ্যে এটি দশম আমেরিকান নাগরিক যাকে বিদেশে আটকে রাখা অবস্থায় দেশে ফিরিয়ে আনা হলো। এ এক অসাধারণ সাফল্য।
দেখুন, শক্তিশালী নেতৃত্ব থাকা কতটা গুরুত্বপূর্ণ, আজকের ঘটনায় সেটাই স্পষ্ট। যেকোনো আমেরিকানের মুক্তি আমাদের উচ্ছ্বসিত করে। এই মামলাটি বাইডেন প্রশাসনের সময় গুরুত্ব পায়নি; তারা একে অবহেলা করেছে। আমি পরিবারের সঙ্গে দেখা করেছি। আমার মনে পড়ে, মা সম্ভবত ওই বিখ্যাত বাটলার সমাবেশে প্রেসিডেন্ট ট্রাম্পের সঙ্গে দেখা করেন—সেই সমাবেশ যেখানে প্রেসিডেন্ট মৃত্যুর কাছাকাছি অভিজ্ঞতার মুখোমুখি হয়েছিলেন। আজকের রাত আসলে অত্যন্ত আনন্দের মুহূর্ত, বিশেষত মি. ফোগেল ও তার পরিবারের জন্য।
প্রশ্ন: মন্ত্রী রুবিও, আপনি বলেছেন দশজন আমেরিকান জিম্মিকে মুক্ত করা হয়েছে। আমি জানতাম সাতজনের কথা—যার মধ্যে আজকের একজনসহ আটজন। বেনেজুয়েলায় আটক ছয়জন এবং আজকের এই একজন। বাকি তিনজন কারা?
অ্যাডাম বোয়েলার: আমাদের কাছে কিছু উদাহরণ আছে। একজন আছেন আনাস্তাসিয়া, যাকে বেলারুশ থেকে লিথুয়ানিয়ার সীমান্তে পাঠানো হয়েছিল। সেখানকার রাষ্ট্রদূত—মন্ত্রী রুবিওর টিমের একজন—তাকে গ্রহণ করেন, তারপর যুক্তরাষ্ট্রে উড়িয়ে নিয়ে আসেন। তিনি এখন টেক্সাসে আছেন। আমরা সব জিম্মির খবর প্রচার করতে পারি না, কিন্তু শোন, আমাদের দল সত্যিই দুর্দান্ত কাজ করছে।
প্রশ্ন: বিষয়টা আরেকটু ব্যাখ্যা করবেন? মন্ত্রী রুবিও, তারপর অ্যাডাম, আপনিও বলবেন। ভ্লাদিমির পুতিন বিষয়টা—
অ্যাডাম বোয়েলার: ঠিক আছে।
প্রশ্ন: দুটি বিষয় ঘটেছে, এবং আমি জানি আপনারা দু’জনেই সক্রিয়ভাবে জড়িত। প্রেসিডেন্ট জেলেনস্কি বলছেন তিনি একটি সমঝোতায় যেতে প্রস্তুত। অন্যদিকে ভ্লাদিমির পুতিন মার্ক ফোগেলকে মুক্ত করেছেন, কোনো ধরনের বিনিময় ছাড়াই—আমার যতটুকু জানা। স্টিভ উইটকফ রাশিয়ায় গিয়ে প্রায় সাড়ে তিন ঘণ্টা বৈঠক করেছেন পুতিনের সঙ্গে, আর আমেরিকান জিম্মিকে সঙ্গে করে নিয়ে এসেছেন। এটি অবশ্যই দারুণ বিষয়। একই সঙ্গে এটি প্রতীকী, কারণ পুতিন জনসম্মুখে ডোনাল্ড ট্রাম্পের প্রশংসা করেছেন যে, হোয়াইট হাউসে এখন একজন প্রাপ্তবয়স্ক নেতা ফিরে এসেছেন। আমরা কি ধরে নিতে পারি এটি ইউরোপের যুদ্ধ শেষ হওয়ার পূর্বাভাস?
মন্ত্রী রুবিও: দেখুন, সরাসরি দুটো বিষয় পরস্পরের সাথে সংযুক্ত নয়, কিন্তু ভবিষ্যতে একে অন্যের সঙ্গে মেলবন্ধন ঘটতে পারে। কারণ হলো, আমাদের একজন শক্তিশালী প্রেসিডেন্ট আছেন। অনেকে ভুলে যান ক্ষমতাধর বিশ্বনেতাদের সঙ্গে মোকাবিলা করার সময় শক্তির গুরুত্ব কতখানি। আমরা তাদের পছন্দ করি কি না, সেটা বড় বিষয় নয়; তারা শক্ত অবস্থানে থাকে এবং শক্তিকে সম্মান করে। আর এ কারণেই হোয়াইট হাউসে ডোনাল্ড ট্রাম্পকে পেয়ে আমরা অগ্রগতি দেখতে পাচ্ছি।
প্রশ্ন: ঠিক।
মন্ত্রী রুবিও: তিনি এটিকে নির্বাচনী অগ্রাধিকারে পরিণত করেছিলেন। এখন আমরা দেখতে পাচ্ছি শক্তিশালী নেতৃত্বের ফল কী হতে পারে—যে নেতা কথা দেন ও সেই কথার বাস্তবায়ন করেন, শুধু কথার ফুলঝুরি ছাড়েন না। আমি মনে করি, এই সাফল্য আরও অনেকদিকে গড়াবে। উদাহরণস্বরূপ ইউক্রেনে যুদ্ধ শেষ করা, মধ্যপ্রাচ্যসহ বিশ্বের বিভিন্ন স্থানে বিরোধ মীমাংসা—শক্তিশালী নেতৃত্ব থাকলে এগুলো অর্জনের সম্ভাবনা বেড়ে যায়। ট্রাম্প যা বলেন, তা-ই করেন। নিরর্থক সময়ক্ষেপণ বা অঙ্গীকার ভঙ্গের অভ্যাস তার নেই। সুতরাং আশা করছি, আজকের এই সাফল্য আরও নানা জায়গায় ফল বয়ে আনবে।
প্রশ্ন: মন্ত্রী, আজকে আপনি জর্ডানের রাজা আবদাল্লাহর সঙ্গে বৈঠকে ছিলেন। মনে হলো তিনি অন্তত কিছুটা সমর্থন দিচ্ছেন গাজা নিয়ে প্রেসিডেন্টের পরিকল্পনায়। পরিকল্পনাটি হলো ধ্বংসস্তূপ পরিষ্কার করা, সেখান থেকে চরমপন্থীদের অপসারণ করা এবং পুনর্গঠন শুরু করা। সেইসঙ্গে শনিবার দুপুরের সময়সীমা দেওয়া হয়েছে হামাসকে—সব জিম্মিকে মুক্তি না দিলে ফল ভালো হবে না। আপনি কী দেখলেন বা কী ভাবলেন এই বৈঠক সম্পর্কে?
মন্ত্রী রুবিও: খুব ভালো একটি বৈঠক হয়েছে। জর্ডান আমাদের দীর্ঘদিনের মিত্র, রাজাও দীর্ঘসময়ের বন্ধু। আমরা একসঙ্গে বহু বিষয়ে কাজ করি। কিন্তু আসল কথা হলো: কেউ যদি ট্রাম্পের গাজা-পরিকল্পনা না পছন্দ করে, আপাতত এটাই একমাত্র পরিকল্পনা। সুতরাং যারা এর বিকল্প ভাবছেন, তাদের পরিকল্পনা পেশ করা উচিত।
অস্ত্রবিরতি নিয়ে বললে, হামাস চুক্তি ভঙ্গ করে চলছে। প্রেসিডেন্ট এই ফোঁটা ফোঁটা করে জিম্মি মুক্তির অপেক্ষায় ক্লান্ত। গত সপ্তাহে যে জিম্মিরা মুক্তি পেলেন, তাদের অবস্থা ছিল খুবই করুণ। দেখে মনে হচ্ছিল তারা মৃত্যুর কষ্ট থেকে পালিয়ে এসেছেন—শারীরিক অবস্থা ভীষণ খারাপ ছিল। প্রেসিডেন্ট আর সহ্য করতে রাজি নন। যদি তারা শনিবারের মধ্যে সব জিম্মিকে ছেড়ে না দেয়, তাহলে আমরা যে অবস্থায় ছিলাম, সেখানেই ফিরে যাব। এই সমস্যার সমাধান ইসরাইলিরাই করে ফেলবে, হামাসকে নির্মূলের মাধ্যমে। আশা করি ওখানে গড়াবে না, কিন্তু উনি এটা সিরিয়াসলি নিচ্ছেন। এক বা দুই বা তিনজন করে নয়, সবাইকে ফেরাতে হবে।
প্রশ্ন: আমরা এড়িয়ে যেতে পারি না যে ট্রাম্পের প্রথম বৈদেশিক সফরকারী ছিলেন ইসরায়েলের প্রধানমন্ত্রী নেতানিয়াহু। এটাও এড়িয়ে যেতে পারি না যে, ইসরায়েলকে যারা পূর্বে শক্তিশালী বোমা বা বাংকার বাস্টার দিতে অস্বীকার করেছিল, ট্রাম্প সে অনুমতি দিয়ে দিয়েছেন। এর মানে কি, শনিবার সময়সীমা অতিক্রম হলে শুধু হামাসই নয়, ইরানকেও চিন্তিত হওয়া উচিত? আমি কি ভুল ভাবছি?
মন্ত্রী রুবিও: না, আমার মনে হয় যে কেউ যুক্তরাষ্ট্রের শত্রু, যারা আমাদের ক্ষতি করতে চায়, তাদেরই ভীত থাকা উচিত। কারণ ডোনাল্ড ট্রাম্পের একটি পূর্ব ইতিহাস আছে: তিনি যা বলেন, তাই করেন। ইরানিরা সোলাইমানির ঘটনা এর উদাহরণ। এমন বহু ঘটনা আছে, যা আগে ঘটেনি, কিন্তু ট্রাম্প ঘটিয়েছেন। উদাহরণস্বরূপ, আফগানিস্তানে যা ঘটেছে তা কখনোই ট্রাম্পের অধীনে হতো না। ৭ অক্টোবরের হামলাও ঘটত না যদি সেই সময় ট্রাম্প প্রেসিডেন্ট থাকতেন। ইউক্রেনের যুদ্ধও শুরু হতো না। কিন্তু আমরা একটি দুর্বল প্রশাসন পেয়েছিলাম, যার ফলে এসব বিপর্যয় ঘটেছে। এখন আর তা হবে না।
প্রশ্ন: অ্যাডাম, আপনাদের ঘোষণা অনুযায়ী আজকের মার্ক ফোগেলের পর আগামীকাল আরও একজন জিম্মি মুক্তি পেতে যাচ্ছেন। বিস্তারিত কিছু জানা যায়নি। আপনি কি এ সম্পর্কে কিছু বলতে পারবেন?
অ্যাডাম বোয়েলার: এটি জিম্মি-মুক্তির ধারাবাহিকতার আরেকটি উদাহরণ। unilateral – অর্থাৎ অন্যপক্ষের কাছ থেকে কিছু না নিয়ে আমরা জিম্মিকে ফেরত আনছি। কিন্তু যেহেতু মুক্তির আগে কিছু বলা বিপজ্জনক হতে পারে, তাই বিস্তারিত এখন বলছি না। তবে আশা করছি আগামীকাল সেই ব্যক্তিকে ফেরত আনতে পারব, আর ভবিষ্যতেও আরও বেশি সংখ্যক আমেরিকানকে ফিরিয়ে আনব। প্রেসিডেন্ট এটি সর্বোচ্চ অগ্রাধিকার দিয়েছেন।
প্রশ্ন: অ্যাডাম, বিশ্বজুড়ে কতজন আমেরিকান জিম্মি হয়ে আছেন, যাদের সম্পর্কে হয়তো অধিকাংশ আমেরিকানের ধারণাই নেই?
অ্যাডাম বোয়েলার: এখানে সংজ্ঞার বিষয় আছে, কিন্তু মোটের ওপর যদি বলি, অন্যায়ভাবে আটকে থাকা ব্যক্তিদের সংখ্যা এক শ’রও বেশি হতে পারে। বিশ্বের বিভিন্ন কারাগারে ৬,০০০-এর মতো আমেরিকান রয়েছে। সবাই যে নির্দোষ, তা নয়। তবু ৬,০০০ মানুষ বিদেশি কারাগারে আছে—এটাই বাস্তবতা।
প্রশ্ন: মন্ত্রী রুবিও, ডোনাল্ড ট্রাম্প দ্বিতীয় মেয়াদের চতুর্থ সপ্তাহ শুরু করেছেন মাত্র, এবং তিনি কার্যত আগুনের বেগে কাজ করছেন। আপনিও নিশ্চয়ই গভীর রাত পর্যন্ত কাজ করে যাচ্ছেন। বিশ্বে এই মুহূর্তে এতগুলো সংঘাতপূর্ণ অঞ্চল থাকা সত্ত্বেও আমি অনেক দিন পর সবচেয়ে আশাবাদী বোধ করছি। আমরা দেখেছি, উদাহরণস্বরূপ, কলম্বিয়া, কানাডা, মেক্সিকো—আপনি নিজে পানামায় গিয়েছিলেন। সেখানে পানামা খাল সংক্রান্ত চুক্তি লঙ্ঘনের বিষয়টি এসেছিল। আমার সূত্র অনুযায়ী, যুক্তরাষ্ট্রের পক্ষে খুবই লাভজনক একটি চুক্তির শেষ পর্যায় চলছে। আপনি কি বলবেন ওই আলোচনার পরিস্থিতি সম্পর্কে?
মন্ত্রী রুবিও: হ্যাঁ, পানামার নিজস্ব আইনি পদ্ধতি আছে। দেশের আইন অনুযায়ী তাদের আগাতে হয়। কিন্তু দিনশেষে, আমরা বেশ স্পষ্ট করে এসেছি—পানামা খালের বর্তমান অবস্থা আমাদের কাছে গ্রহণযোগ্য নয়। প্রেসিডেন্ট বলেছেন, আমরা খাল দিয়েছি পানামার হাতে, চীনের হাতে নয়। ইতোমধ্যেই ফলস্বরূপ কিছু পদক্ষেপ নেওয়া হয়েছে। পানামা পশ্চিম গোলার্ধে প্রথম দেশ যারা বেল্ট অ্যান্ড রোড ইনিশিয়েটিভ থেকে বেরিয়ে এসেছে। সামনে আরও কিছু আসছে।
এটি খুবই গুরুত্বপূর্ণ বিষয়। যদি খাল যেকোনোভাবে অবরুদ্ধ হয়, বিশেষত যুদ্ধাবস্থায়, তাহলে আমাদের নৌবহর আটকে যাবে। তাই এর গুরুত্ব সামরিকভাবেও অপরিসীম। তারা খাল তৈরি করেছিল একটি বিশেষ কারণেই, যা আমাদের জাতীয় নিরাপত্তার সঙ্গে জড়িত।
এবার বলতে গেলে, আমি আসলেই আশাবাদী। দু-এক সপ্তাহের মধ্যে আমরা বিশদে চূড়ান্ত সমাধানে পৌঁছাতে পারি। আমি এমন একজন প্রেসিডেন্টের অধীনে কাজ করছি, যিনি শক্ত অবস্থান থেকে আলোচনায় বসেন। সবাই জানে তিনি শুধু কথা বলেন না, কাজ করে দেখান। তিনি বরাবরই আমেরিকার স্বার্থকে সবার আগে রাখেন, যা গত কয়েক দশকে আমরা অনেকটা হারিয়ে ফেলেছিলাম। বিশ্বের মঙ্গলের জন্য আমরা যে কিছু করব না, তা নয়, কিন্তু আমাদের তো প্রথমে আমেরিকানদের স্বার্থ দেখতে হবে। আগের বহু প্রশাসনে এটি অনুপস্থিত ছিল। এখন আমরা আবার সেই অবস্থানে ফিরেছি, এবং সামনের দিনগুলিতে আরও অনেককিছু ঘটতে চলেছে।
প্রশ্ন: আপনি কি মনে করেন যে পানামায় গিয়ে আলোচনার পর আপনি বেশ দৃঢ়ভাবে আশাবাদী যে আমাদের পক্ষে একটি ভালো চুক্তি হবে?
মন্ত্রী রুবিও: হ্যাঁ, আমার মনে হয় আমাদের পক্ষে চমৎকার একটা ফল আসবে। কারণ পানামা আমাদের ভালো বন্ধু। তাদের বর্তমান প্রেসিডেন্টও খুবই আমেরিকা-পন্থী। কিন্তু তাদের নিজেদের অভ্যন্তরীণ আইনি প্রক্রিয়া আছে, যা মেনে চলতে হবে। আমরাও চাই তারা সঠিকভাবে তা পালন করুক।
আমরা চাই, এই চুক্তি যেন পানামারও ভালো হয়। ওদের জন্যও খারাপ যদি অন্য কোনো শক্তির অতিরিক্ত দখলদারি থাকে খালের ওপরে। আমরা ইতোমধ্যে কিছু পরিবর্তন দেখেছি, সামনে আরও দেখব। এটার পরিপূর্ণ ফল পেতে কিছুটা সময় লাগবে, কিন্তু আমরা সেখানে পৌঁছাব।
প্রশ্ন: অ্যাডাম, শেষ প্রশ্ন আপনার। আপনি জিম্মি বিষয়ক বিশেষ দূত। আজকে যাকে মুক্ত করা হলো, তিনি যে কোনো মুহূর্তে হোয়াইট হাউসে উপস্থিত হতে যাচ্ছেন—আমরা দেখেছি তিনি ইতোমধ্যে ওয়াশিংটনে পৌঁছেছেন। সম্ভবত এখনই হয়তো হোয়াইট হাউসে ঢুকছেন। আমরা ভিডিও পেলেই সম্প্রচার করব। আমরা দেখেছি তিনি আমেরিকার মাটিতে পা রেখেছেন।
ফিরে যেতে চাই, কারণ আমেরিকান জিম্মি শব্দটা শুনলেই আমাদের রক্ত টগবগ করে। মানুষ চায় তাদের নাগরিকদের জন্য সরকার যুদ্ধ করুক, দ্রুত উদ্ধার করুক। আপনি কি মনে করেন, পৃথিবীর এমন কিছু অঞ্চল আছে, যেখানে আপনি আশা করছেন আমরা শিগগিরই জিম্মিদের মুক্ত করতে পারব?
অ্যাডাম বোয়েলার: একটা কথা বলতে চাই। আমরা刚刚 বিমান বন্দরে গিয়েছিলাম। পররাষ্ট্র মন্ত্রী, জাতীয় নিরাপত্তা উপদেষ্টা, প্রেসিডেন্টের ঘনিষ্ঠ সহযোগী—সবাই বরফশীতল ঠান্ডায় দাঁড়িয়েছিলেন মার্ক ফোগেলকে স্বাগত জানাতে। আমি নিজে সেখানে উপস্থিত ছিলাম। এটি দেখায় আমেরিকা কেন ডোনাল্ড ট্রাম্পকে বেছে নিয়েছে। এখানে কোনো আড়ম্বর বা উচ্চনাকিভাব নেই। আমরা অপেক্ষা করি আমাদের নাগরিকদের জন্য। আমাদের দায়িত্ব—আমেরিকানদের পক্ষে লড়াই করা। আমার দৃষ্টিতে, এটি সত্যিই অসাধারণ এক দৃশ্য। আমরা এখন মন্ত্রীর সঙ্গে একই গাড়িতে আছি, প্রেসিডেন্টের কাছে যাচ্ছি। প্রেসিডেন্ট বলেছেন, “ক’টায় আসবে তাতে কিছু যায়-আসে না; আমি কখনো ঘুমাই না।”
এই হলো সেই মানুষ, যার নির্দেশনা আমরা অনুসরণ করছি। সবাইকে এটা জানাতে চাইলাম।
প্রশ্ন: বলতে গেলে, মন্ত্রী রুবিও আর আমি এ বিষয়ে স্বাক্ষ্য দিতে পারি। প্রেসিডেন্ট সত্যিই ঘুমান না!
মন্ত্রী রুবিও: তিনি কখন ঘুমান, তা আমি অন্তত জানি না (হাসি)।
প্রশ্ন: গত কয়েক বছরে আমার বিভিন্ন সময়ে তার সঙ্গে কথা হয়েছে, দিন-রাত কোনো একটা বাঁধাধরা সময় নেই। যাই হোক, আগের সেই প্রেসিডেন্টের মতো নয়, যিনি সন্ধ্যা ছয়টায় ঘুমাতে যেতেন আর দিনের দুই-তিন ঘণ্টা কাজ করতেন। এই পরিবর্তন সত্যিই স্বস্তিদায়ক।
মন্ত্রী রুবিও —
অ্যাডাম বোয়েলার: শোন, আপনার প্রশ্নের উত্তরে—
প্রশ্ন: কী বলছেন?
অ্যাডাম বোয়েলার: আপনি জানতে চেয়েছিলেন, কোনো নির্দিষ্ট এলাকা? বলব, সব এলাকা। আমরা সবাইকে বাড়ি ফিরিয়ে আনতে চাই।
প্রশ্ন: আমরা অবশ্যই সবাইকে ফিরিয়ে আনতে চাই। খুব ভালো বললেন, অ্যাডাম।
পরিশেষে বলি, পরিবারের পক্ষ থেকে হলেও, আরও বড় করে বললে আমেরিকার জনগণের পক্ষ থেকে প্রেসিডেন্টকে, আপনাকে মন্ত্রী রুবিও, আপনাকে অ্যাডাম, স্টিভ উইটকফকে—যিনি রাশিয়ায় গিয়ে ধরে এনেছেন—সবাইকে অশেষ ধন্যবাদ। আরেকজন আমেরিকান নিরাপদে বাড়ি ফিরছেন; আমরা আশা করছি আগামীকাল আরেকজন ফিরবেন। দারুণ খবর। আপনাদের সময় ও কঠোর পরিশ্রমের জন্য কৃতজ্ঞতা।
মন্ত্রী রুবিও: ধন্যবাদ।
অ্যাডাম বোয়েলার: ধন্যবাদ, শন।